Legs open: eyes crossed, pressing on the nerve. We all like that, we all like that.
04.01.2012 в 22:03
Пишет Morion Zoy:Инсайд.
к слову о штампе "Гамлет=манипулятор."
URL записик слову о штампе "Гамлет=манипулятор."
04.01.2012 в 21:36
Пишет Isabel Archer:Мифы и реальность.
Захотелось кое-что рассказать о Гамлетах, о негативных и позитивных проявлениях тех или иных функций. Все это проговорено тысячи раз, но все же меня смущает очень рамочное восприятие этого ТИМа. Поэтому захотелось обозначить кое-какие принципиальные вопросы. Думаю и надеюсь, что в рамках сообщества подобные опусы не запрещены
Программная базовая ЧЭ. читать дальше
Мифы: Человек с базовой ЧЭ слишком и неуместно эмоционален, истерик, этический манипулятор.
Реальность: Базовая функция Гамлета это экстравертная этика отношений. Если БЭ это мое отношение к чему-либо, то ЧЭ это отношения внешние, отношения ко мне. Базовым БЭ отношение воспринимается как связь, связанно это с тем, что человек все с собой связывает, плетет паутину, его отношения у него внутри и, попадая в эту паутину, вы уже вплетены в его отношение. Черная Этика названа этикой эмоций неспроста. Как легче всего анализировать внешние отношения? Благодаря эмоциям, мимике, жестам, именно по этим проявлениям Черный Этик может определить все тонкости вашего отношения. Сам он так же выражает отношение во вне, он не вплетает никого в свою паутину, но он тонко чувствует эмоциональную сферу, может её раскачать или погасить, отлично видит, кто занимается созданием эмоциональной атмосферы, а кто её гасит. Из этого объяснения легко выявить, что ЧЭ просто не может манипулировать связями, ведь у любого ЧЭ эти связи находятся в неосознанной зоне: либо ограничительной (7 функция – Гюго, Гамлет), либо фоновой (9-ая Есенин, Дюма). То есть Черный Этик по определению не может манипулировать связями и плести паутину, но и базовый БЭ едва ли мастер этого дела, так как базовая функция довольно регидна, сильна, но не поворотлива. Самыми тонкими и дерзкими этическими манипуляторами являются творческие БЭ, их белая этика является манипулятивным инструментом для реализации базы. То есть Гексли максимально пытается удовлетворить свою ЧИ- множество разных знакомств и связей, самая широкая паутина. А Наполеон ЧС – свое отношение для реализации амбиций, например.
Истерики – признак очень плохой этики. Очень слаборазвитой. Более того, самое неожиданное мое наблюдение, но неконтролируемый выхлоп эмоций чаще всего свойственен экстравертным … логикам.
Гамлет проявляет эмоции не так ярко, как многим кажется. Чтобы вывести даже Гамлета до экстатических, сильных, натуральных, навзрыд эмоций вы должны обладать настоящим талантом. Или у вас с Гамлетом должны быть такие отношения, ну ТАКИЕ чтобы дух захватывало (у Гамлета, конечно). А так, чтобы изменить эмоциональное состояние аудитории базовому ЧЭ достаточно повести бровью в нужный момент (обратите на это внимание), зачем же ему устраивать персональный концерт? Но не разочаровываетесь, Гамлет действительно талантливый и увлекательный артист, но связанно это уже с другой функцией…
Творческая БИ
Мифы: БИ – это бесполезная функция, «может не опаздывать, но опаздывает», творческий БИ всегда все успевает.
Реальность: БИ – это не функция, отвечающая за опоздания (дисциплина и проч. это логики, обе, но особенно БЛ, так что самый не опаздывающий ТИМ это у нас ЛСИ, за что ему почет и уважение). Что же такое БИ? Белые функции всегда интровертны, черные – экстравертны. ЧИ – это функция экстравертной интуиции, ЧИ это умение увидеть потенциал ситуации или же объекта, определить его возможности. БИ это умение заглянуть в себя, осознание своего потенциала и своих возможностей, целостность нашей внутренней ситуации. Что же делает Гамлет? Он манипулирует внутренней ситуацией, этот ТИМ не даром назван «Актером» и выиграл все награды за артистичность. Действительно, Гамлет умеет так изменить свою внутреннюю ситуацию, так войти в роль, что вы ему обязательно поверите. Потому что он таким СТАЛ. Гамлет тот психотип, который способен прочитать стих настолько проникновенно, что зал будет плакать, все потому что ЭИЭ вжился в роль, он переживает все вместе с автором стихотворения. Почему говорят, когда Гамлет страдает это всегда искренне? Да потому что это так и есть, сейчас Гамлет находится в этом состоянии и он страдает, и не поверить ему нельзя, потому что это неоправданно. Человек абсолютно, кристально искренен. Когда Гамлет что-то рассказывает, он снова переживает какие-то события и поэтому это настоящий театр. Наша творческая отвечает за реализацию базовой. То есть Гамлет пытается вывести вас на проявление отношений через эмоции, настоящий актер, который заставляет людей чувствовать в полную силу. И эти эмоции, так скажем, высшего качества. Гамлет не станет выводить вас на раздражение, а зачем? Все это низший сорт, он попытается увлечь в вас в истинные чувства, счастья, любви, восторга, грусти. И все это он делает через манипулирование по БИ.
Ну, и да, БИ в какой-то степени отвечает за чувство времени, внутренние ощущение когда пора, когда надо, а когда стоит ждать и не двигаться. Это развеивает все тот же миф о неуместности Гамлетовских эмоций
Ролевая ЧЛ
Мифы: Функция работающая первые 25 минут.
Реальность:Ролевая ЧЛ не работает первые 25 минут, она включается по мере необходимости. Чем больше Гамлет предстает перед вами человеком недостаточно деловым, тем больше уровень доверия между вами и Гамлетом. А так эта маска способна держаться сколько угодно, в зависимости от вашей дистанции. Ну и ещё зона ЧЛ это зона социальных страхов. Так что Гамлет куда больше, чем болевой ЧЛ боится оказаться без работы или на низкооплачиваемой должности. Так же ЧЛ это внешний устойчивый порядок, Гамлет никогда не наводит порядка в чужих вещах, в своих же отыгрывает по ролевой, то есть придя в дом к Гамлету вы увидите идеальный порядок, если же он привел вас в дом где порядка (внешнего) недостаточно, то это говорит об очень высоком уровне доверия.
Болевая БС
Мифы: Неумение одеваться, готовить, убирать, следить за собой.
Реальность: БС – это интровертная сенсорика, это то, что я чувствую телом. Именно чувствую! То есть стиль, готовка и уборка просто не вписываются даже в само определение. Что же такое болевая Гамлета? Это неадекватное восприятие собственных тактильных ощущений. Когда тебе приятнее чтобы тебя тыкнули хорошенько, вместо поглаживания – это уже неадекватно. Так же паника перед первыми признаками болезни. Только чихнул – выпил миллион таблеток. Волос с головы упал – сразу какие-то шампуни от выпадения, витамины, таблетки. Вот это и есть болевая. Последнее что человек понимает это тактильное ощущение. Не стоит болевому БС задавать вопросы о самочувствии, он не знает. А если вы ещё и спросите с намек на определенное самочувствие, например «У тебя голова не болит?» - у ЭИЭ обязательно заболит голова и скорее всего сей факт сильно его расстроит. По болевой «бить» практически невозможно, скорее всего вы введете человека в негативное состояние, но удара по самооценке он не получит. Куда стоит бить Гамлета?
Здесь я уйду от модели А и перескачу с суггестивной пятой, на активационную шестую.
Активационная ЧС
Мифы: ЧС это воля и умение постоять за себя.
Реальность: ЧС это внешняя сенсорика. Да, она отвечает за положение предмета в пространстве, на территории, положение не только физическое, но и социально-статусное. Но ещё ЧС это и то, как выглядит предмет, как именно он себя преподносит. У Гамлета это функции самооценки. Сюда вы можете отнести и стиль и ухоженность, которой нет в болевой БС. Есть несколько способов защиты функции самооценки – целенаправленное игнорирование или же хорошее положительное подкрепление. То есть часто Гамлет это очень стильный, умеющий себя поставить в новом коллективе человек (если этот коллектив только формируется, за вхождение в уже существующий отвечает ряд других функций). По сути внешность принципиально важный вопрос для Гамлета, чаще всего именно его внешность, хотя и за другими он наблюдает. ЭИЭ очень старается выглядеть элегантно и действительно дорого и хорошо, эта функция двухмерна и, конечно, такого успеха как ЧСники Гамлет тут может и не добиться, но часто это все же действительно приятно выглядящий человек. Плюс как интуит он старается соблюсти целостный образ, поэтому Гамлет всегда одевается интересно, привлекательно (от слова привлечь)).
Теперь поговорим о суггестивной.
Суггестивная БЛ
Мифы: Одномерная, значит человек не логичный! Суггестивная все потребляет, только начни Гамлету что-то логично рассказывать, он сразу во все уши слушать начнет!
Реальность: Гамлет может быть очень логичным! Ему нравится наводить структуру и прочее, все дело в том, что ЭИЭ через эти свои навождения структуры и объяснения сам для себя что-то усваивает. Суггестивная это положительное подкрепление базовой, подпитка суггестивно действительно радует Гамлета. Он будет искренне заинтересован, восхищен и благодарен. Но так же он восхищен и тем, что может добиться чего-то сам по суггестивной, что-то понять! Решать логические задачки, которые Гамлету удалось понять – большее удовольствие для ЭИЭ. Объяснять что-то, что он действительно понимает – так же. Поэтому Гамлет может быть достаточно логичен, по крайней мере, алогичных тождиков я не видела.
Суггестивная действительно с радостью потребляет. Но не все! Все что Гамлету и самому понятно, он слушать не станет. Нужно давать информацию высшей пробы, понимание на таком тонком уровне, чтобы дать что-то новое. БЛ – это взаимосвязь. Гамлет может слушать как там у телефона со станцией все взаимосвязано или куда и как идет трубопровод, если это все объяснено с точки зрения связей, главное, чтобы он этого не знал, а вы это действительно хорошо понимали.
Ограничительная БЭ
Мифы: Ограничительная постоянно всех критикует.
Реальность:Этот миф легко развеет тем, что критикует ограничительная только и исключительно то, что задело личную зону Гамлета. ЭИЭ не побежит критиковать ваше неверное отношение, если вы к нему с этим отношением не полезли. Так же это может проявляться как защита болевой. В любом случае это защита. Не трогайте ЭИЭ и защита вас не тронет.
Фоновая ЧИ
Честно, не знаю мифов по этой функции. Все что мне доводилось слышать – правда. Гамлет действительно хорошо видит потенциал и возможности, действительно может предупредить о негативных последствиях по ЧИ в случае своей уверенности в оных. У него действительно тонкая интуиция и он знает куда стоит пойти, что сейчас сказать, что сделать и тому подобное. Тонко чувствует потенциал других людей, понимает и реалистично его оценивает. Видит насквозь и тому подобные вещи. И ещё одна правда – Гамлет об это не болтает, а делает, действует. И ещё он не любит неожиданностей, у него есть свой уклад и порядок, свои планы и системы, эта функция по «штурвалу» находится в зоне «не надо». И действительно не надо Гамлету этих ваших внезапностей и неожиданностей, они не болезненны, даже предсказуемы, но совершенно не нужны.
URL записиЗахотелось кое-что рассказать о Гамлетах, о негативных и позитивных проявлениях тех или иных функций. Все это проговорено тысячи раз, но все же меня смущает очень рамочное восприятие этого ТИМа. Поэтому захотелось обозначить кое-какие принципиальные вопросы. Думаю и надеюсь, что в рамках сообщества подобные опусы не запрещены
Программная базовая ЧЭ. читать дальше
Мифы: Человек с базовой ЧЭ слишком и неуместно эмоционален, истерик, этический манипулятор.
Реальность: Базовая функция Гамлета это экстравертная этика отношений. Если БЭ это мое отношение к чему-либо, то ЧЭ это отношения внешние, отношения ко мне. Базовым БЭ отношение воспринимается как связь, связанно это с тем, что человек все с собой связывает, плетет паутину, его отношения у него внутри и, попадая в эту паутину, вы уже вплетены в его отношение. Черная Этика названа этикой эмоций неспроста. Как легче всего анализировать внешние отношения? Благодаря эмоциям, мимике, жестам, именно по этим проявлениям Черный Этик может определить все тонкости вашего отношения. Сам он так же выражает отношение во вне, он не вплетает никого в свою паутину, но он тонко чувствует эмоциональную сферу, может её раскачать или погасить, отлично видит, кто занимается созданием эмоциональной атмосферы, а кто её гасит. Из этого объяснения легко выявить, что ЧЭ просто не может манипулировать связями, ведь у любого ЧЭ эти связи находятся в неосознанной зоне: либо ограничительной (7 функция – Гюго, Гамлет), либо фоновой (9-ая Есенин, Дюма). То есть Черный Этик по определению не может манипулировать связями и плести паутину, но и базовый БЭ едва ли мастер этого дела, так как базовая функция довольно регидна, сильна, но не поворотлива. Самыми тонкими и дерзкими этическими манипуляторами являются творческие БЭ, их белая этика является манипулятивным инструментом для реализации базы. То есть Гексли максимально пытается удовлетворить свою ЧИ- множество разных знакомств и связей, самая широкая паутина. А Наполеон ЧС – свое отношение для реализации амбиций, например.
Истерики – признак очень плохой этики. Очень слаборазвитой. Более того, самое неожиданное мое наблюдение, но неконтролируемый выхлоп эмоций чаще всего свойственен экстравертным … логикам.
Гамлет проявляет эмоции не так ярко, как многим кажется. Чтобы вывести даже Гамлета до экстатических, сильных, натуральных, навзрыд эмоций вы должны обладать настоящим талантом. Или у вас с Гамлетом должны быть такие отношения, ну ТАКИЕ чтобы дух захватывало (у Гамлета, конечно). А так, чтобы изменить эмоциональное состояние аудитории базовому ЧЭ достаточно повести бровью в нужный момент (обратите на это внимание), зачем же ему устраивать персональный концерт? Но не разочаровываетесь, Гамлет действительно талантливый и увлекательный артист, но связанно это уже с другой функцией…
Творческая БИ
Мифы: БИ – это бесполезная функция, «может не опаздывать, но опаздывает», творческий БИ всегда все успевает.
Реальность: БИ – это не функция, отвечающая за опоздания (дисциплина и проч. это логики, обе, но особенно БЛ, так что самый не опаздывающий ТИМ это у нас ЛСИ, за что ему почет и уважение). Что же такое БИ? Белые функции всегда интровертны, черные – экстравертны. ЧИ – это функция экстравертной интуиции, ЧИ это умение увидеть потенциал ситуации или же объекта, определить его возможности. БИ это умение заглянуть в себя, осознание своего потенциала и своих возможностей, целостность нашей внутренней ситуации. Что же делает Гамлет? Он манипулирует внутренней ситуацией, этот ТИМ не даром назван «Актером» и выиграл все награды за артистичность. Действительно, Гамлет умеет так изменить свою внутреннюю ситуацию, так войти в роль, что вы ему обязательно поверите. Потому что он таким СТАЛ. Гамлет тот психотип, который способен прочитать стих настолько проникновенно, что зал будет плакать, все потому что ЭИЭ вжился в роль, он переживает все вместе с автором стихотворения. Почему говорят, когда Гамлет страдает это всегда искренне? Да потому что это так и есть, сейчас Гамлет находится в этом состоянии и он страдает, и не поверить ему нельзя, потому что это неоправданно. Человек абсолютно, кристально искренен. Когда Гамлет что-то рассказывает, он снова переживает какие-то события и поэтому это настоящий театр. Наша творческая отвечает за реализацию базовой. То есть Гамлет пытается вывести вас на проявление отношений через эмоции, настоящий актер, который заставляет людей чувствовать в полную силу. И эти эмоции, так скажем, высшего качества. Гамлет не станет выводить вас на раздражение, а зачем? Все это низший сорт, он попытается увлечь в вас в истинные чувства, счастья, любви, восторга, грусти. И все это он делает через манипулирование по БИ.
Ну, и да, БИ в какой-то степени отвечает за чувство времени, внутренние ощущение когда пора, когда надо, а когда стоит ждать и не двигаться. Это развеивает все тот же миф о неуместности Гамлетовских эмоций
Ролевая ЧЛ
Мифы: Функция работающая первые 25 минут.
Реальность:Ролевая ЧЛ не работает первые 25 минут, она включается по мере необходимости. Чем больше Гамлет предстает перед вами человеком недостаточно деловым, тем больше уровень доверия между вами и Гамлетом. А так эта маска способна держаться сколько угодно, в зависимости от вашей дистанции. Ну и ещё зона ЧЛ это зона социальных страхов. Так что Гамлет куда больше, чем болевой ЧЛ боится оказаться без работы или на низкооплачиваемой должности. Так же ЧЛ это внешний устойчивый порядок, Гамлет никогда не наводит порядка в чужих вещах, в своих же отыгрывает по ролевой, то есть придя в дом к Гамлету вы увидите идеальный порядок, если же он привел вас в дом где порядка (внешнего) недостаточно, то это говорит об очень высоком уровне доверия.
Болевая БС
Мифы: Неумение одеваться, готовить, убирать, следить за собой.
Реальность: БС – это интровертная сенсорика, это то, что я чувствую телом. Именно чувствую! То есть стиль, готовка и уборка просто не вписываются даже в само определение. Что же такое болевая Гамлета? Это неадекватное восприятие собственных тактильных ощущений. Когда тебе приятнее чтобы тебя тыкнули хорошенько, вместо поглаживания – это уже неадекватно. Так же паника перед первыми признаками болезни. Только чихнул – выпил миллион таблеток. Волос с головы упал – сразу какие-то шампуни от выпадения, витамины, таблетки. Вот это и есть болевая. Последнее что человек понимает это тактильное ощущение. Не стоит болевому БС задавать вопросы о самочувствии, он не знает. А если вы ещё и спросите с намек на определенное самочувствие, например «У тебя голова не болит?» - у ЭИЭ обязательно заболит голова и скорее всего сей факт сильно его расстроит. По болевой «бить» практически невозможно, скорее всего вы введете человека в негативное состояние, но удара по самооценке он не получит. Куда стоит бить Гамлета?
Здесь я уйду от модели А и перескачу с суггестивной пятой, на активационную шестую.
Активационная ЧС
Мифы: ЧС это воля и умение постоять за себя.
Реальность: ЧС это внешняя сенсорика. Да, она отвечает за положение предмета в пространстве, на территории, положение не только физическое, но и социально-статусное. Но ещё ЧС это и то, как выглядит предмет, как именно он себя преподносит. У Гамлета это функции самооценки. Сюда вы можете отнести и стиль и ухоженность, которой нет в болевой БС. Есть несколько способов защиты функции самооценки – целенаправленное игнорирование или же хорошее положительное подкрепление. То есть часто Гамлет это очень стильный, умеющий себя поставить в новом коллективе человек (если этот коллектив только формируется, за вхождение в уже существующий отвечает ряд других функций). По сути внешность принципиально важный вопрос для Гамлета, чаще всего именно его внешность, хотя и за другими он наблюдает. ЭИЭ очень старается выглядеть элегантно и действительно дорого и хорошо, эта функция двухмерна и, конечно, такого успеха как ЧСники Гамлет тут может и не добиться, но часто это все же действительно приятно выглядящий человек. Плюс как интуит он старается соблюсти целостный образ, поэтому Гамлет всегда одевается интересно, привлекательно (от слова привлечь)).
Теперь поговорим о суггестивной.
Суггестивная БЛ
Мифы: Одномерная, значит человек не логичный! Суггестивная все потребляет, только начни Гамлету что-то логично рассказывать, он сразу во все уши слушать начнет!
Реальность: Гамлет может быть очень логичным! Ему нравится наводить структуру и прочее, все дело в том, что ЭИЭ через эти свои навождения структуры и объяснения сам для себя что-то усваивает. Суггестивная это положительное подкрепление базовой, подпитка суггестивно действительно радует Гамлета. Он будет искренне заинтересован, восхищен и благодарен. Но так же он восхищен и тем, что может добиться чего-то сам по суггестивной, что-то понять! Решать логические задачки, которые Гамлету удалось понять – большее удовольствие для ЭИЭ. Объяснять что-то, что он действительно понимает – так же. Поэтому Гамлет может быть достаточно логичен, по крайней мере, алогичных тождиков я не видела.
Суггестивная действительно с радостью потребляет. Но не все! Все что Гамлету и самому понятно, он слушать не станет. Нужно давать информацию высшей пробы, понимание на таком тонком уровне, чтобы дать что-то новое. БЛ – это взаимосвязь. Гамлет может слушать как там у телефона со станцией все взаимосвязано или куда и как идет трубопровод, если это все объяснено с точки зрения связей, главное, чтобы он этого не знал, а вы это действительно хорошо понимали.
Ограничительная БЭ
Мифы: Ограничительная постоянно всех критикует.
Реальность:Этот миф легко развеет тем, что критикует ограничительная только и исключительно то, что задело личную зону Гамлета. ЭИЭ не побежит критиковать ваше неверное отношение, если вы к нему с этим отношением не полезли. Так же это может проявляться как защита болевой. В любом случае это защита. Не трогайте ЭИЭ и защита вас не тронет.
Фоновая ЧИ
Честно, не знаю мифов по этой функции. Все что мне доводилось слышать – правда. Гамлет действительно хорошо видит потенциал и возможности, действительно может предупредить о негативных последствиях по ЧИ в случае своей уверенности в оных. У него действительно тонкая интуиция и он знает куда стоит пойти, что сейчас сказать, что сделать и тому подобное. Тонко чувствует потенциал других людей, понимает и реалистично его оценивает. Видит насквозь и тому подобные вещи. И ещё одна правда – Гамлет об это не болтает, а делает, действует. И ещё он не любит неожиданностей, у него есть свой уклад и порядок, свои планы и системы, эта функция по «штурвалу» находится в зоне «не надо». И действительно не надо Гамлету этих ваших внезапностей и неожиданностей, они не болезненны, даже предсказуемы, но совершенно не нужны.
@музыка: And One – Schwarz
-
-
26.02.2012 в 13:29-
-
26.02.2012 в 14:47